RN Luçon 2008 – Les maisons médicales : débat

Rencontres de la Coordination Nationale
Luçon – Octobre 2008

 

Atelier 3 – Compte rendu n°2

« Maisons médicales : débat »

 

Avec la participation du docteur Christian BONNAUD du Syndicat de la Médecine Générale.

 

Afin qu’il n’y ait pas d’ambiguïté, cela n’a rien à voir avec les maisons de santé qui s’implantent dans différentes régions du territoire, mises en place par des médecins libéraux et qui pourrait faire l’objet d’un autre débat.

On pourrait titrer cet atelier : « Que voulons-nous  comme maisons de santé ? »

 

C’est donc un projet qui pourrait être mis en œuvre dans un contexte évidemment autre que le contexte actuel. Cela pourrait être une maison de santé financée par la Sécurité Sociale, dans laquelle nous trouverions médecins, infirmières, secrétaires… Délégation aux paramédicaux.

Ce projet serait à définir avec les professionnels de santé, et les usagers.
Il s’agit d’adapter l’offre de soins à la population, de lutter contre la désertification et les inégalités d’accès aux soins.

La maison de santé doit être impliquée dans une politique de soins préventive. Avec une permanence de soins 24h/24, 7 jours sur 7. Pas de dépassement d’honoraires. Pas d’avance de frais. Indépendance vis-à-vis des assurances privées, des laboratoires donc des visiteurs médicaux
Pour le fonctionnement  une ligne budgétaire serait financée par les salariés.
Désir de modifier les fondements de la médecine libérale.

Dans cette démarche, il est évident que les praticiens auront besoins d’un hôpital de proximité. Existence de ponts entre l’hôpital et la maison de santé.

Souhait également des médecins de visiter leurs patients à l’hôpital et assurer le suivi à leur sortie.

Ces maisons de santé pourraient être implantées aussi bien en province que dans des centres urbains. L’ensemble des acteurs serait salarié.

Pourrait recevoir des étudiants en médecine

Pour être attractives auprès des professionnels de santé, il est nécessaire pour ces maisons de santé

– qu’il y ait une reconnaissance du professionnalisme

– que les conditions de travail soient décentes

– Que les médecins soient effectivement partie prenante d’un tel fonctionnement.

Pas de subventionnement mais un financement pérenne.

 

Il y a eu des expériences de réseaux de santé qui ont été dévoyés par l’institution.

Aujourd’hui « l’organisation territoriale des médecins et des pharmaciens, c’est le « bordel ». » dixit Christian Bonnaud

Il faut un travail coopératif non hiérarchisé, s’appuyant sur une démocratie locale. Face au développement des maladies chroniques,  seule une médecine pluridisciplinaire peut aider.

En résumé, il faut sortir de libéralisme et donc mettre en place une offre de soins partout et pour tous.

RN Luçon 2008 – Les maisons médicales : présentation

Rencontres de la Coordination Nationale
Luçon – Octobre 2008

 

Atelier 3 – Compte rendu n°1

« Maisons médicales : Présentation »

 

Intervention du Dc BONNAUD médecin généraliste à Pouzauges et membre du syndicat de la médecine générale ( SMG) : Présentation de sa conception de la maison médicale, réflexion menée avec d’autres médecins.

 

Introduction : Un proverbe chinois

«  Si tu veux avancer vite, marche seul.

Si tu veux aller loin, marche en groupe. »

 

La maison de santé :

– un lieu où l’on va soigner toutes les maladies chroniques et évolutives (diabètes, cancers…)

– on n’y fait pas que du curatif – on a aussi une attitude préventive

– on y recherche une réponse médico-sociale (on tient compte de l’environnement géographique et social des patients)

– on y fait un travail coopératif avec un ensemble des professionnels de la santé sans chef et sans hiérarchie. On y travaille en complémentarité, c’est l’affaire de tous.

– Il n’y a pas de dépassement d’honoraires ,on y soigne tout le monde.

– On veut une indépendance totale vis à vis de compagnies privées ( matériel d’informatique de plus en plus proposé) et des laboratoires. On y refuse les visiteurs médicaux sauf s’ils sont formés et pas dépendant d’un labo.

– On est en lien avec l’hôpital de proximité.

 

Objectif : c’est la santé en premier recours

La maison de santé émane d’un ensemble de professionnels de la santé (médecins- infirmières- kinés – dentistes – diététiciennes…) ayant un projet commun et auxquels on associe la population et des promoteurs de santé pour l’information, la sensibilisation.

Les valeurs qui y sont défendues

– lutter contre la désertification

– sauver les professions moribondes intellectuellement

– donner de bonnes conditions de travail ( les médecins ne veulent plus travailler 15h par jour)

– lutter contre les inégalités d’accès aux soins, donc sans dépassements d’honoraires.

– Faire de la prévention.

– Adapter l’offre de soins aux besoins de la population locale

– Pratiquer pour que l’idée de la santé soit : des soins +prévention + éducation avec de la formation + recherche

– Permettre à de jeunes médecins de se former dans ces structures

– Impliquer la population.

Cela passe par une évolution nécessaire.

Le concept de la maison de santé modifie les fondements de la médecine libérale telle qu’elle est le plus souvent pratiquée en ce moment.

Il y a donc pas mal de réticence, d’opposition de la part des conservateurs, des libéraux.

 

Les difficultés

– les élus locaux ont trop souvent l’idée que la santé c’est l’affaire des médecins et de la sécu pourtant ils ont souvent interpellés par les habitants inquiets devant le départ des médecins non remplacés.

– faire admettre l’idée : maison de santé = pôle médical / pôle social donc créer des liens avec les éducateurs , les travailleurs sociaux, avec le plus de concertation possible tout en gardant le secret médical.

 

Qui va financer ?

Les institutions sont-elles conscientes qu’il faut financer les innovations ?

Le paiement à l’acte n’est pas possible puisque les médecins sont salariés. Leurs actes ne pourront pas tout financer. Il faut aussi payer ce qui est en dehors de l’acte médical c’est à dire les autres intervenants.

 

Hôpital de proximité.

Il en faut un, il doit y avoir articulation entre la maison de santé et l’hôpital.

Exemple : l’équipe de la maison de santé entre en lien avec l’hôpital pour assurer au mieux le retour d’un patient à la maison, les séjours à l’hôpital étant de plus en plus courts.

Il faut sortir du libéralisme , et faire pour ce projet soit enfin pérenne ( il faut arrêter les projets à titre expérimental !!)

 

Les enjeux

– mise en place de réseaux de santé : avoir une conception de la santé communautaire centrée sur les patients.

– Ex : un patient diabétique a besoin du médecin mais aussi de l’infirmière, du podologue de la diététicienne du spécialiste.

– Il faut une répartition des tâches entre tous les professionnels  de santé qui interviennent. Tout le monde est responsable.

 

Une nouvelle organisation du mode d’exercice qui doit tenir compte de plusieurs réalités :

– beaucoup de pathologies liées à l’environnement local

– maladies chroniques bien précises

– vieillissement de la population

– le coût des soins….

La maison de santé ne doit pas être financée par des groupes financiers. Elle doit être une coopérative

– où chacun a son rôle (le professionnel et l’usager)

– où l’on reçoit les soins primaires sans faire d’avance de frais

– où l’on doit trouver des locaux de consultation mais aussi des locaux pour débattre, recevoir de l’info.

– où les soignants sont salariés

– où l’on a le souci de former des jeunes.

 

Il faut que la population s’empare de la santé

Ex : La population des agriculteurs peut s’interroger sur le problèmes des cancers de la prostate de plus en plus fréquents liés certainement à l’utilisation intensive des produits de traitement.

Pourquoi ne pas créer des comités de santé comme on crée des comités de quartier ?

 

Débat sur la permanence des soins aux heures suivantes : 20h-minuit , minuit- 8h et le week-end.

Actuellement le système est insatisfaisant.

La maison médicale prend en compte ces besoins en travaillant pourquoi pas avec une autre maison médicale pour assurer ces permanences sans surcharger les médecins.

Il y a eu une discussion autour du vocabulaire «  maison de santé », expression aussi utilisée dans les textes du projet de lois Bachelot pour qui la maison de santé est un local où se retrouvent des médecins libéraux pour pallier au défaut de l’hôpital de proximité ( là où dans le même temps on parle de la suppression des urgences !)

Maison de santé et conseil de l’ordre

Lien difficile car il soutient une médecine productiviste.

 

Conclusion

Maison médicale : un concept où l’on désire remettre du lien social.

L’équipe aura du temps (par exemple)

– pour voir un patient à l’hôpital de proximité et donc de gérer sa sortie.

– Travailler un peu plus sur la reconnaissance de certaines maladies en accidents du travail. En effet pour cela il faut du temps avec le malade et mener une réflexion avec l’entreprise concernée.

– Etre plus disponible aux patients en mettant des horaires de permanence téléphonique

– Travailler sur la mise en place d’ateliers cuisine en lien avec une diététicienne concernant les diabétiques et les obèses …

 

La maison de santé doit offrir un contenu de qualité et donc avoir aussi toujours le souci d’une exigence sur la formation des médecins.

Rencontre de Luçon – 2008

Rencontres de Luçon
les 25 et 26 octobre 2008

Présentation

Programme

Synthèse de l’atelier 1 : Exposé sur les aspects juridictionnels

Synthèse de l’atelier 2 : Contraintes et limites de la justice administrative

Synthèse de l’atelier 3-1 : Maisons médicales : Présentation

Synthèse de l’atelier 3-1 : Maisons médicales : débat 

Synthèse de l’atelier 4 : Les territoires de santé

Conférence de presse

Assemblée générale

Premier recours – Démographie médicale

La Coordination s'exprime - 2025

Le plan d'urgence mis à jour
Audition de la Coordination à l'Assemblée Nationale
La plaquette
Vite, un service public territorial de soins de premier recours
L'urgence de changer de braquet dans les politiques de santé sur les plans blancs, la régulation des urgences, le manque de professionnels de santé
Des sous et du personnel pour la santé et l'autonomie, sur la loi sur le nombre minimum de soignants et la PPL transpartisane sur la régulation de l'installation des médecins

Docs 2025

Face aux déserts médicaux, la solution des centres de santé, argumentaire de la CGT retraités de la Drome